Un enfant de 7 ans séquestré par ses parents

[marie]

source de l'info :   http://tf1.lci.fr/

                   "Le petit garçon était enfermé depuis plusieurs années dans une pièce qui ne comportait qu'un matelas imbibé d'urine avec un sommier, sans jouets ni meubles", a déclaré le procureur de la République de Millau, Patrick Desjardins, confirmant une information de La Dépêche du Midi. "Cette chambre ne pouvait être éclairée et verrouillée que de l'extérieur. Les volets étaient constamment fermés. Ce petit garçon vivait dans des conditions pires que dans une cellule de prison et ce depuis plusieurs années", a-t-il ajouté. "Le dénuement total de ce petit garçon a atteint un point extrêmement rare et grave", a-t-il estimé.
   
Les services sociaux avaient commencé à s'intéresser à ce couple, un homme de 42 ans et une femme de 35 ans, lors de la naissance de leur deuxième petit garçon en août 2008. Un signalement avait été effectué auprès de la juge pour enfants de Rodez. Des investigations et le refus des parents de se rendre aux convocations ont conduit les policiers à intervenir au domicile du couple au centre de Millau. Ceux-ci ont découvert un "enfant très affaibli physiquement, manifestement intelligent mais sans aucune éducation", selon le procureur de la République.
   
Le petit garçon, déclaré à la naissance, n'avait jamais été scolarisé. L'enquête pour maltraitance évidentes liées à des négligences et déficiences éducatives se poursuit pour déterminer d'éventuelles violences physiques pour lesquelles "de fortes suspicions existent". Les deux enfants ont été placés en famille d'accueil et l'aîné fait l'objet d'examens médicaux complémentaires. Le couple, un maçon et la mère au foyer, devrait être mis en examen jeudi dans la matinée.


les images de la piece ou etait enfermé l'enfant ..... clic   ici

[marie]

 source de l'info : http://tf1.lci.fr/ 

Le père et sa compagne ont été mis en examen jeudi après-midi pour "privations de soins par ascendant", "abandon moral ou matériel d'un mineur" et "non respect d'obligation scolaire". Le père, âgé de 42 ans et maçon de profession, est également poursuivi pour "violences habituelles sur mineur de  moins de 15 ans". Il a été écroué. La mère est quant à elle également mise en examen pour non-empêchement de ce délit. Son placement en détention provisoire est en cours d'examen.
   
Signalement lors de la naissance d'un deuxième enfant

Les services sociaux avaient commencé à s'intéresser à ce couple, un homme de 42 ans et une femme de 35 ans, lors de la naissance de leur deuxième petit garçon en août 2008. Un signalement avait été effectué auprès de la juge pour enfants de Rodez. Des investigations et le refus des parents de se rendre aux convocations ont conduit les policiers à intervenir au domicile du couple au centre de Millau. Ceux-ci ont découvert un "enfant très affaibli physiquement, manifestement intelligent mais sans aucune éducation", selon le procureur de la République.
   
Le petit garçon, déclaré à la naissance, n'avait jamais été scolarisé. L'enquête pour maltraitance évidentes liées à des négligences et déficiences éducatives se poursuit pour déterminer d'éventuelles violences physiques pour lesquelles "de fortes suspicions existent". Les deux enfants ont été placés en famille d'accueil et l'aîné fait l'objet d'examens médicaux complémentaires. 

Rue Ladoux, les voisins ont appris l'arrestation avec stupeur et exprimaient  leur incompréhension. "C'est un enfant qu'on apercevait de temps en temps. Il ne tenait pas en  place, plutôt turbulent, mais rien ne laissait penser qu'il était maltraité. Pas  de traces évidentes de coups en tout cas", a déclaré leur voisin, Charles. "C'était un petit hyperactif. Parfois, je l'entendais crier surtout l'été quand ses parents dînaient dehors, mais de là imaginer un tel drame...", a  raconté une autre voisine souhaitant garder l'anonymat.

[fran]

une grande misère physique et morale

des parents incapables dans tout le sens du mot

un petit garçon qui a été déclaré à la naissance mais qu'on ne scolarise pas pourquoi pas de controles ?? pas de suivi ??

alors si ils n'avaient pas eu de deuxième bébé, on ne se serait toujours pas interressé du devenir de l'ainé???


 

[domodi]

tu as tout dis fran........ mais c'est malheureusement ainsi que fonctionne notre système en France.
rassure toi..... ces cas existent depuis toujours. Mais avec cet outil qu'est internet, tout est dévoilé au grand public. Le gouvernement réussi de moins en moins a cacher la misere sociale des gens. Il faut continuer a dénoncer toutes les maltraitances et cela, quelles qu'elles soient.

[domodi]

 

Le procureur de la République de Millau, Patrick Desjardins, est catégorique : il n'y a pas eu dysfonctionnement des services sociaux, concernant les mauvais traitements infligés à Dylan, un garçon de 7 ans dont les parents ont été écroués jeudi. Même son de cloche chez la vice-présidente du Conseil général de l'Aveyron, en charge de la mission enfance-famille, Renée-Claude Coussergues, pour qui "les services sociaux n'ont pas failli".

ah bon !!! ........... un enfant de 7 ans qui n'a jamais été scolarisé de sa vie.......  la premiere alerte sociale est effectuée en  milieu d'année 2008 et c'est en fin fevrier/ debut mars 2009, que les forces de l'ordre arrachent cet enfant a son enfer.............. Monsieur le Procureur de la République de Millau..... regardez vous dans un miroir et répêtez ce que vous avez oser dire au monde entier, en sachant que vous parlez de la maltraitance d'un enfant qui chaque jour que dieu a fait, c'est fait massacrer par son bourreau de père et a vécu enfermé 24h/24h dans un local clos, dans des conditions pire que celles de la tristement célèbre prison de Guantanamo...... osez répêter cela.......
7 années de maltraitance, et les services sociaux ont faits leurs boulot !!!!!! vous nous prenez pour des billes..

Pour le magistrat, les "retards" entre les premiers signalements et l'intervention de la police sont uniquement à reprocher aux parents du petit Dylan. "En l'état actuel, il me semble que les retards enregistrés sont surtout dus au comportement des parents qui ont tout fait" pour dresser "autour d'eux un nuage de fumée le plus opaque possible" et n'ont jamais répondu aux convocations qui leur étaient adressées par le juge des enfants.

.............et oui !!!! des parents maltraitants qui vont répondre aux convocations d'un juge pour enfants... vous rêvez ou quoi. Le maltraitant est une personne hors la loi !!!! Elle se fiche pas mal de vos convocations..... et il est prouvé qu'en France, qui le souhaite, peux bafouer la loi sans risquer grand chose.


[

b]   "Ils ont fait leur travail en toute efficacité"
 
Interrogé sur un possible dysfonctionnement des services sociaux, un délai de près de 8 mois s'étant écoulé entre le signalement et l'arrestation des parents, il estime qu'"on ne peut vraiment pas dire ça, au contraire".  Et, pour la vice-présidente du conseil, le délai de 8 mois est parfaitement explicable : "Les services sociaux sont chargés d'alerter la justice. Ils ont fait leur travail en toute efficacité. Ils n'ont pas failli à leur mission", déclare-t-elle. "A partir du moment où ils ont donné le signalement, c'est à la justice de faire le nécessaire. Le juge pour enfants du tribunal de Rodez avait convoqué les parents à une audience le 5 septembre 2008, à laquelle ils ne se sont pas présentés. Ensuite, la juge a saisi le parquet de Millau qui a réagi très rapidement en saisissant la police judiciaire." Quoiqu'il en soit, pour lever tout soupçon sur l'institution, le procureur de la République précise qu'une enquête est en cours : "S'il y a dysfonctionnement, on le fera apparaître".  [/b]

Madame la vice presidente du conseil...... je vous propose de faire ce que j'ai demandé a monsieur le procureur de Millau. Vous devez surement posseder un miroir....

[domodi]

                              source de l'info :   http://tf1.lci.fr/


                                         

   Voici donc les versions des parents, par la voix de leurs avocats. Selon l'avocat du père de Dylan, il "soutient qu'il a fait son possible pour élever son fils hyperactif". "C'est un homme abattu et surpris par la gravité des faits qui lui sont reprochés. Mon client considère qu'il a fait ce qu'il pouvait avec sa personnalité, ses forces et ses faiblesses, pour faire face aux difficultés de comportement de l'enfant", a déclaré Me Christophe Bringer, qui pointe un manque d'aide. "Avec son bagage social modeste, il a essayé de faire face à des difficultés d'éducation que le couple ne parvenait pas à surmonter", a-t-il ajouté.

Pauvre papa qui a fait tout ce qu'il fallait...... mais !! c'est le gamin qu'il faut mettre en prison........
Plus ça va et plus mes maltraitants d'enfants ont du culot.
 

Selon l'avocat, "l'enquête devra déterminer si l'enfant était hyperactif et si les réponses apportées par le couple étaient inadaptées, mais aussi cherchera à savoir comment un enfant de 7 ans habitant dans un quartier normal dans une maison visible de tous a pu être déscolarisé sans que personne ne s'en aperçoive". "Ce couple avait besoin d'aide et aurait dû en avoir. Ce qui n'a pas été le cas. Comment cela se fait-il que la collectivité publique et le tout-un-chacun n'ont pas su aller au devant d'une famille en difficulté ?", s'est interrogé Me Bringer. "Socialement bien intégré", le père a répété qu'il aimait "ses deux enfants". Selon l'avocat, son client "entend assumer la part de responsabilité qui est la sienne".

.......... et il entends assumer la part de responsabilité.......... la part de responsabilité!!!! parce qu'il n'est pas entierement responsable !!! Mais tres cher monsieur l'avocat, en France, le chef de famille, c'est le papa !!!! Alors ça merde pour lui et de suite il n'est plus le chef de famille a part entière........
 

Le père "fixait les règles"
 
De son côté, l'avocat de la mère de Dylan, également mise en examen et écrouée pour avoir maltraité son fils, "il y avait un chef de famille, un homme qui avait décidé des méthodes d'éducation avec un enfant qu'il, semble-t-il, jugeait difficile. Il le jugeait hyperactif et avait pris des mesures auxquelles la mère n'a pas suffisamment réagi". L'avocat évoque à propos de sa cliente une "dépendance a priori psychologique et financière vis-à-vis" de son concubin. "Le chef de famille ramenait le salaire et fixait les règles", a ajouté Me Jérôme Alirol, soulignant que cette femme ne travaillait pas mais qu'elle percevait des allocations familiales. Il estime que sa cliente "n'a pas réagi suffisamment et suffisamment tôt par rapport à une situation qui a très certainement dégénéré au fil du temps".

pauvre maman qui n'a jamais put, en 7 ans ( 2555 jours...) trouver une demie-heure pour dénoncer les conditions dans lesquelles vivait son enfant, a ses voisins, les commercants, les services de la mairie, les services sociaux, le facteur, la police, les pompiers,  la famille, bref......... les centaines de personnes differentes qu'elle a rencontré durant ces 2555 jours.....
Et de plus, monsieur votre mari travaillait !!!!! Donc, pauvre maman que vous dites être, vous etiez seule avec votre enfant un minimum de 8 heure par jour et 5 jours par semaine..... Pourquoi n'avez vous pas utilisé ces moments pour sortir votre enfant de sa prison et vous enfuir avec lui ? Pourquoi n'avez vous pas hurlé dans la rue que votre quart de mari (part de responsabilité) sequestre votre enfant ? Pourquoi n'avez vous pas tenue tête a votre mari et défendue votre enfant ?....... De plus, si votre mari travaillait, c'est qu'il avait votre soutien pour garder enfermé cet enfant !!!!! Sinon, s'il n'avais pas eu confiance en vous et surtout, si vous n' etiez pas d'accord  qu'il maltraite votre fils , monsieur votre mari  n'aurait pas put aller travailler.......
 

Selon l'avocat, "des témoins, des voisins ont dit qu'ils voyaient l'enfant dans la journée, passer sa tête par la fenêtre, leur parler". "L'enfant avait au moins une partie de la journée une vie qui semble être normale", a déclaré Me Alirol. Toutefois, "l'enfant avait des conditions de coucher et de sommeil qui méritent que la justice se penche sur la question", a-t-il reconnu.

maitre Alirol.......... donc, selon vous, un enfant qui a droit a quelques minutes par jours...... (selon vos dires) a passer la tête par une fenêtre de prison ( impossible d'ouvrir la porte de l'interieur de la pièce...... donc, c'est une geole ! ) ......... a une vie normale !!!!! J'ai envie de vomir.
La loi est ainsi faite que tout être humain, quoi qu'il ai fait, a droit a un procès équitable et a le droit d'être défendu........ j'approuve a 100%....... mais que vous sortiez des inepties de ce genre, je souhaite que vous n'ayez pas d'enfants, parce que je suis en droit de vous envoyer les services sociaux........ Mais ne vous inquiétez pas, il vous suffira de ne pas ouvrir la porte et ils repartiront.

Voila comment un couple de maltraitants réagis quand ils se fait prendre...... 48 heure apres leur arrestation, ils se jettent mutuellement la faute, incriminent les voisins, (........ bien sur !!!! qui a raconté a maitre Alirol que ce gamin pouvait mettre le nez a la fenêtre de temps en temps et les voisins lui parlaient.......... qui ?......... les parents.
Alors, les voisins sont responsables, les services sociaux sont responsables, la justice st responsable, la CAF est responsable........... hé.... les parents maltraitants!!!! vous avez oublié de dire que toute votre famille est responsable...... ha !! d'accord !!! vous gardez ça pour les prochains jours...... excusez moi, j'avais oublié.

Pauvre France....... Pauvre monde.....

 enfin, la justice est arrivée au bout de son programme prévu pour sauver un enfant........ parce qu'il s'agit ni plus ni moins d'un programme qu'il faut respecter......

Réjouissons nous........ ce gamin est vivant.......... dans quel état psychologique ? qui s'en inquiètera ? qui ça interesse?..........

[desandrine]

pauvre con houps pardon mais c'etais plus fort que moi et cette femme ca m'écoeure je vis avec un enfant enfin nous vivons avec un enfant tdc , y'a des jours oui on est fatiguée exténué et alors pas de sa faute a notre gamin, élevé des enfants n'a jamais été facile

ca me dégoute de lire ca, tu as bien résumé domodi maintenant ca va étre les parents les victimes et ce pauvre gamin le bourreau 

en plus on vis en france et on a la chance dans notre pays quand on n'arrive plus a suivre avec un enfant de pouvoir soit demander de l'aide soit demander un placement, bah oui parfois faut savoir par amour pour son enfant dire stop je peut plus et c'est bien par amour que parfois certains parents demande un placement

tout ca est abérant et exact que faisait les services sociaux et  l'inspection académique, je scolarise mon fils a domicile et je suis controlé ce qui est normal, cette lois est faite pour protéger les enfants, sinon trop facile de garder son enfant et de le maltraité, mais en faite connerie on controle pas tout le monde  juste ceux qui font des déclarations , les autresbah pendant ce temps tabasse leur enfant tranquillement

habérent, fou qu'on est rien dit, rien dénoncé nul part, mais merde personne n'a vus que tout ca était louche, marre d'entendre aussi les voisins dires: ho c'etais des gens tranquille, alors que tout le monde savait qu'ils avait un enfant

je suis en colére en lisant cette défense , toujours à défendre ces tortionnaires mais y'a rien a défendre ils sont coupables ,se sont des monstres,point final.

[domodi]

bonjour desandrine

 Je n'ai pas répondu de suite a ton post pour ne pas "monopoliser systhématiquement" les réponses.......

pauvre con houps pardon mais c'etais plus fort que moi et cette femme ca m'écoeure je vis avec un enfant enfin nous vivons avec un enfant tdc , y'a des jours oui on est fatiguée exténué et alors pas de sa faute a notre gamin, élevé des enfants n'a jamais été facile

Il est vrai que tu vis depuis des années une situation hors du commun avec ton petit bonhomme...... Tant pis si pour une fois je déroge a la règle, mais je me souviens de la période ou tu as été en quelque sorte forcée de sortir (on va continuer de l'appeler petit bonhomme...) ........ sortir petit bonhomme du système scolaire. Je m'etais a ce moment là, posé la question de savoir comment j'aurais réagi si un de mes enfants etait né..... comment dire...... "pas comme les autres....". Avec mon épouse, nous en avions..... enfin, j'en avais parlé et automatiquement recherché toutes les contraintes au niveau couple et famille que pouvait engendrer un tel cas. Je voyais que du négatif....... malgré des efforts de pensées sereines du style.... "mais c'est notre enfant et on se doit de ..... Et puis de toute façon, il suffirait de.....
C'est mon épouse qui avait mis un terme a mes palabres en me disant.......... " j'aurais assumé et puis c'est tout......."
Ce "j'aurais....." m'a quelque peu boulversé. En quelques minutes, mon épouse venait de me montrer ce qu'etait une maman face a un papa qui n'aurait pas assumé..... Ellle avait déja enlevé le "nous...." pour le remplacer par le "j'aurais...." Elle avait fait son choix......... Plus jamais je n'en ai parlé. Mais j'ai revu mes pensées sur ce sujet qui en fin de compte, n'avaient pas lieu d'être.  Depuis, je sais que nous avons eu de la chance que nos enfants sont nés en bonne santé. Auparavent, je n'en avais pas conscience.

Pour le reste de ton post, tu as raison de te demander ce que faisaient les services sociaux...... mais tu sais, ce système est tel que bien souvent les professionnels baissent les bras.
Avant hier, aux infos de treize heure, un type (je ne me souviens pas de sa fonction) disait:

- "C'est les voisins qui doivent réagir face a un cas de maltraitance. Ils se doivent de "foncer dans le tas s'il le faut et tout de suite..... quand ils savent qu'un enfant est maltraité."

 Mais qui pourrait oser réagir de la sorte...... moi, je l'ai fait il y a quelques temps de cela..... je puis vous dire que c'etait chaud.
S'il le faut, je recommencerai. Mais a aucun moment je ne savais quelle pouvait être la reaction du papa..... j'ai eu du bol parce qu'il etait facilement impressionnable. Mais il aurait suffit que je tombe sur un papa completement a cran.... armé.... a bout de nerf....

Alors quand j'ai entendu  et vu a la télé ce monsieur dire que :

................les voisins se doivent de rentrer chez des gens qui maltraitent un enfant et sortir cet enfant de là....... parce qu'ils doivent savoir que s'il est prouvé que vous n'avez rien fait alors que vous saviez...... vous serez accusé par la loi de "non assistance a personne en danger"

Dommage que la journaliste ne lui ai pas demandé pourquoi les services sociaux n'ont pas "foncé........" Elle c'est contenté d'approuver ce texte de loi........
Face a la maltraitance infantile, tout le monde est perdu.

J'ai lu le post de fran et je souhaite y apporter une réponse que je voulais mettre ici.

Desandrine. Comment va ton petit bonhomme...... réussis-tu a prendre la place du système scolaire qui lui fait défaut? Comment t'en sors tu..... ?

Si tu souhaites répondre, je te propose d'ecrire dans la categorie "famille". Choisis la section qui te conviens.
@+ 

[fran]

j'ai beau lire et relire l'article de cette affaire, revoir les photos et quelque-chose me gêne  .

 je me demande s'il ne faut pas se faire attention il faut se faire sa propre opinion de l'histoire et surement pas par les dires des journalistes qui mettent sur la place publique des photos avec leurs commentaires à eux et on le sait pour faire de l'audience du sensationnel. et puis dans une semaine, plus rien,cela ne les interressera plus.

les commentaires ne vont pas toujours avec ce qu'on voit, on dit qu'il n'y avait pas de jouet or on en voit sur les photos et il y a aussi des jeux d'extérieur ... sa chambre était des plus sommaires mais le matelas ne semblait pas crasseux voir neuf....
je crois avoir vu une photo ou ce gamin donnait à boire a son petit frère.

mon travail en tant ass-mat m'a aussi appris à ne pas juger trop vite, ne pas se laisser déborder par ce qu'on voit en surface. car  si on se trompe le mal est fait et on devient nous des maltraitants. pour les parents accusés et aussi pour leurs enfants.

J'ai remarqué que les enfants souffrent aussi beaucoup d'être séparés de leurs parents même si leur vie n'est pas des plus heureuse.



Alors supposons que ces parents  se sont  trouvés débordés par un tit bonhomme trop vif, trop remuant , qui se mettait en danger et qui cassait tout chez lui, on parle parfois d'hyperactivité de nos jours

la mère pourrait être épuisée ou dépressive donc passive  et le père s'il n'est pas instruit sur ce phénomène réagit avec ce que ces propres parents lui ont appris. avec ces moyens
Là peut intervenir l'entourage proche et les grands parents mais souvent quand on a des gamins comme çà on ne voit plus personne, vous avez entendu la réaction de la grand-mère??,

reste les voisins, de nos jours on le sait bien, s'interresser aux autres dans notre rue est souvent mal vu donc on n'ose plus.
On ne se reçoit plus sans invitations comme dans le temps, on n'ose plus passer à la maison comme çà à n'importe quelle heure....

alors il y a les services sociaux, mais là je pense qu'ils auraient du demander pourquoi l'enfant n'allait pas à l'école il y a déjà quelques années car là c'est contre la loi et il était possible de demander à aller voir dans cette maison ce qui se passait.

je n'ai entendu que des convoquations, je n'ai pas entendu qu'ils recevaient des visites ou des controles (à vérifier)

Quand ils donnent un agrément à une ass-mat ils n'hésitent pas à demander à visiter toute la maison de fond en comble.ne laissent rien passer. 



Dans cette affaire, nous sommes dans un monde de gens  qui n'ont pas de notions de psychologie ni de l'adulte ni de l'enfant
 mais je ne mimnise pas la souffrance et les carences de cet enfant, je peux vous l'assurer.

voilà ce que je voulais vous dire, tu m'as proposé domodi de dire ce que je pense...
j'avais besoin de vous le dire et c'est tout.

[desandrine]

domodi j'espére qu'il y a rien de grave.....?

fran je suis bien d'accord avec toi avec le coté média, comme je te l'avais déja dit un jour je n'aime pas la télé et encore moins les infos, ils ont le don de tout tourner a leur sauce

y'a une quizaine d'année de cela une amie a mon frére qui avait 3 filles à étés descendut par les médias , l'origine c'est une mére qui travail dans la restauration donc horaire de fous, vrai que parfois elle demandandais a son ainée de coucher ses petites soeurs , vrai qu'elle était pas toujours présente, mais voila aprés dénonciation de voisins les médias ce sont emparés de l'affaire,ils ont sacagés la maison et surtout la chambre des filles, ils ont salit , mis de vieux matelas dégueulasse, enfin bref c'etais la maison de l'horeur, ca lui a porté de gros torts,mon frére avait déja été chez elle et c'etais une personne trés propre et qui prenais soin de ses enfants

la tu dit l'inverse toi tu as vus des photos dans les médias qui prouvait c'etais pas comme ils disent, mais oui on peut pas toujours faire entiérement confiance aux médias

ca n'enléve rien par contre a ce que je pense de ces parents , non fran pas en france, on laisse pas un gamin ne pas s'instruire, on demande de l'aide, oui je sais fran je juge vite mais la je peut pas m'empécher , mére déprésive ok personne est a l'abris de la dépression mais alm
ors pourquoi ne pas hurler qu'on en peut plus et demander de l'aide, on s'en prend pas a la chair de sa chair , on s'en prend pas a un petit étre , j'accpete pas ca , pas ici, pas dans notre pays et les voisins houais bah la justement est le probléme , on sait mais on ce tait , faut ca change , qu'on s'occupe pas des affaires des autres ok j'aime pas non plus qu'on s''occupe de mes affaires, mais la tout le monde savait qu'ils avaient un enfant, pesonne ne c'est intérogé,ca semblait bizard a personne que cet enfant est pas de copain, qu'il est aucunnes activités?qu'on me dise pas que personne ne trouvait cela bizard, les voisins les disent sans histoires donc ils ont bien communiqués avec eux

je dit pas tu as tort fran, surtout tu as raison de donner ton avis et effectivement ton métier de coeur ta apris bien des choses que je posséde pas , je suis trés extréme quand il sagit de maltraitance envers un enfant, surement mon coeur de maman qui suporte pas , je regarde mes enfants et je me dit ho mon dieu comment peut on infliger de tels tortures a des petits étres

par contre fran oui les enfants malheureusement reste attachés a leurs parents maltraitant, mais bon toi méme tu es bien placé pour savoir qu'on doit immédiatement placé l'enfant pour son bien, le chemin pour que l'enfant trouve de la confiance dans ses parents nouricier est long mais il en vaux la peine, toi méme tu as aidé a reconstruire des enfants et tu peut en étre fiére, c'est vraiment un beau métier quoi qu'on en dise, difficile mais beau

[domodi]

  bonsoir

En fin de compte, je n'ai rien a ajouter. Chacune d'entre vous a dit ce qui est est ce qui n'est pas. Et moi, je vous rejoins dans vos pensées et certitudes sur cette affreuse histoire.

Pourtant.......... fran........ la maltraitance infantile est quelque chose de tres large. Par ton metier, tu comprends mieux certaines choses.......
Mais tu ne peux pas m'enlever de l'esprit que quand on enferme un môme dans une pièce dont la porte coté interieur ne dispose pas de clanche......... c'est de la maltraitance. Quand on ne scolarise pas un enfant (de l'age de  2 a 7 ans.......) c'est de la maltraitance. Quand on apporte pas les soins adéquats a un enfant, c'est de la maltraitance........

Moi aussi j'ai une photo ou "l'autre me tiens par la main........" et pourtant, elle a presque réussi a me faire crever......... elle m'a détruit dans ma tête a tout jamais......

Fran, de par ton metier, tu es devenue un ange. Tu sauves des vies d'enfants...... Tu autorises un enfant a poursuivre son chemin vers sa majorité........ respect fran......... respect et merci de la part de ces mômes a qui tu donnes "la chance........."


Quand j'ai mis le premier post de cette horrible fait divers, je venais d'entendre parler le pompier  ou policier (...) qui a libéré l'enfant de sa chambre. Quand il expliquait les conditions de vie de cet enfant, ces yeux etaient larmoyants.....  Ensuite, je n'ai plus rien entendu. La preuve, je ne sais même pas quelle etait la reaction verbale de la grand-mère........

[fran]

ah non!!!!!!!!! domodi par notre métier on n'est pas des anges, on se trompe bien souvent mais les gosses eux,  ils nous apprennent.

tu vois quand on met bout à bout nos impressions sur cette triste affaire, on ne sait plus... en fait on ne sait pas ou est la vérité. on est manipulés par les médias, il serait temps qu"ils arrêtent et nous disent ce qu'il en est vraiment.
 mais pas pour faire larmoyer les gens et à cause de leur comportement, les gens deviennent insensibles à la maltraitance.

Dire la vérité quand ils la détienent c'est seulement ce que l'on demande

Alors moi, j'attend la suite qu'on me dise ce qu'il en est vraiment.

Domodi, ils ont enfermé cet enfant dans une pièce sans clanche pour sortir, j'ai vu aussi les volets ficelés pourquoi ?? se mettait-il en danger ?? il ne dormait pas la nuit ???  ou c'est pour le punir ??? ou pour s'en débarrasser ?? le juge va leur demander

Il n'y avait pas de meubles dans sa chambre, pourquoi??? il cassait tout ?? il se blessait avec ?? ou parce-qu'ils voulaient le punir ou l'humiler ?? le juge va leur demander

J'ai vu le matelas sans literie dessus pourquoi ??,
j'ai vu la tapisserie arrachée de partout à hauteur du lit  pourquoi ???

j'ai vu les quelques jouets qui trainaient dans la pièce et en dehors  .

Sais-tu quand certaines institutions  il y a des mesures prises pour gérer les enfants turbulents qui te choqueraient tout autant.

j'aimerais rencontrer cet enfant, lire dans ses yeux, l'observer sans arrières pensées. et aussi rencontrer les parents. les entendre parler de leurs enfants. il y a des mots  et des attitudes qui ne mentent pas.
ce sera fait par des professionnels de la petite enfance

y a t-il du nouveau ?? parle-t-on de sévices corporels, de traces de coups, et autres violences ???

tu sais domodi, si on se trompe et qu'on enferme ses parents on le brise lui aussi. et son petit frère aussi
et si les parents ne sont pas les monstres désignés coupables,qu' on les aide, qu'on ne les lache plus, on ne perd plus de vue et tout ira mieux pour les deux petits.

Les familles d'accueils oui, elles font un boulot formidable mais seulemnt  dans la mesure des  moyens qu'on leur donne mais rien ne vaut le père et la mère de l'enfant pour l'éducation, desandrine, tu le sais toi....

attendons la suite et on pourra se faire une plus juste idée.

 j'espère ne pas me tromper.

[desandrine]

 Quand on ne scolarise pas un enfant (de l'age de  2 a 7 ans.......) c'est de la maltraitance. Quand on apporte pas les soins adéquats a un enfant, c'est de la maltraitance........

bonjour a tous et toutes

domodi la je suis obligée de relever, parceque je peut laisser dire qu'un enfant non scolarisé depuis l'age de 2 ans est maltraité, comme tu la dit toi méme internet est un formidable outil d'information et ta phrase peut laisser des doutes a qui la liras

ne pas instruire ou refuser l'instruction de son enfant oui c'est de la maltraitance,mais faire le choix de ne pas scolarisé son enfant n'ai en aucun cas de la maltraitance

j'ai bien compris le sens de ta phrase domodi tu parle de cet enfant précisément, mais ta phrase ne peut ne pas étre clair pour tous

j'etais obligé au fond de moi de commenter, instruisant ma fille depuis l'age de 2 ans a la maison, c'est déja assez difficile de faire comprendre aux gens notre choix mais si en plus on laisse un doute de suspision de maltraitance sur le net , la je suis mal mais trés mal

par contre voila qu'on m'explique ou est l'inspection acadmique ici, son role et de s'assuré que tous les enfants nés soit instruit  a partir de l'age de 6 ans, la y'a manquement a leur fonction,l'inspection académique ne convoque pas les parents et l'enfant elle ce déplace au domicile pour vérifier le travail qu'a fait l'enfant et vérifier ses connaisances

dans cette affaire encore une fois y'a beaucoup de gens en tort

fran oui un enfant aime ses parents mais la y'a maltraitance, méme si aller disont que ses parents l'aimais on ne peut pas laisser des gens enfermer un enfant , le caché du monde

Alexis a été en itep , institution thérapeutique éducatif je sait plus quoi......., les enfants vivent "normalement" aucuns enfants est enfermés pour crise de violence ou autre, ils essayent au contraire de laisser ses enfants ce défouler un maximum

fran je te comprend, tu pense a l'enfant, tu as le souhait au fond de toi qu'il puisse rejoindre ses parents un jour, pour lui et rien que pour lui, je te connais un peu fran et je sais tu fait passer l'intéret de l'enfant avant tout

mais fran oui autant je peut comprendre des parents dépassés par un enfant turtubulent, je peut comprendre qu'lsi ne peuvent pas faire face, qu'ils ont besoin d'aide extérieur pour els aider dans leurs taches éducatifs, autant je ne peut pas comprendre qu'un enfant apparement hyper actif est recu aucun soin , qu'il est vécu enfermé, d'ailleurs cet enfant n'a jamais vus de médecin au cours de sa vie??? c'est vrai qu'il manque des cases pour bien tout comprendre mais je reste catégorique sur une chose , les parents sont maltraitant en agisant avec des méthodes de tortionnaires avec leur enfant

et puis si ca ce trouve cet enfant n'a aucun soucis d'hyper activité ou autre,si nous méme vivions enfermés sans contact avec autruis comment réagirions nous

quand hitler a voulut créer la race sacré qu'a t'il fait, il a interdit que les enfants sois porté, cajolé,interdit qu'on leur parle, résultat ses enfants sont devenues fous

si la dans l'affaire les parents ne ce sont jamais occupé de l'enfant correctement si il lui ont pas aportés de l'éveil dans des moments de jeux de calins que toutes mamans font avec leur enfant est t'il pas normal que cet enfant réagise ainsi?

enfin voila j'arrive a te comprendre fran mais par contre je comprend pas les parents

domodi juste encore une petite chose, quand on a un enfant "différent" on ce pose pas de question , on réfléchit pas comme ca , on cherche de l'aide dans des services compétent,on est parfois complétement épuissé mais crois moi pour avoir discuté avec d'autres parents concernés on s'intéroge pas on ce bat pour donner un futur a notre enfant et tu aurait fait de méme sans te poser de question

l'humain quand il est pas face aux problémes s'intéroge toujours et si il m'arrivais ca comment je ferais face, je pourais pas, mais pourtant nous devons tous faire face quand une tuile nous arrive , y'a rien de courageux la dedans , rien d'extrodinaire quand on est un étre humain et surtout un parent dit "normal" on agit,on fonce, on à plus le temps de ce poser des questions superflus

[fran]

oui,  c'est vrai quand on est un parent dit "normal" desandrine.

mais tu sais j'ai rencontré des parents très mal en point ( moralemnt) qui parraissaient maltraitants et au final c'était pas çà.

tu as raison aussi :
qui nous dit que le comportement trop turbulent de cet enfant n'est pas provoqué par celui de sa mère (indifférence) et celui du père (trop de sévérité) du coup tout part en live...?????

pour demander de l'aide, il faut encore savoir qu'on peut en demander, il faut avoir rencontré quelqu'un qui te le dit sans te juger.
Ils semblent habiter dans une toute petite ville et ne voir pas grand monde.

Dans le temps un enfant différent on le cachait, va savoir si ces gens ne vivaient pas comme à cette époque.dans leur tête


Moi, je persiste dans mon idée que cet enfant avait 7 ans, attendu que l'école est obligatoire bien avant ,  donc envoyés par l'inpection académique,  les gendarmes auraient du venir voir à la maison pourquoi il n'était scolarisé . çà aurait peut-être débloqué des choses pour lui.

[desandrine]

bon j'espére que domodi m'en voudras pas de continuer cette discution qui petit a petit dévie du sujet initial mais j'ai toujours pensé que sur un forum un sujet est fait pour étre ouvert comme lors d'une conversation, dun débat.....

si tu n'aprécie pas domodi fait le moi savoir je respecterais ton choix

donc je voulais te répondre fran sur ta phrase

mais tu sais j'ai rencontré des parents très mal en point ( moralemnt) qui parraissaient maltraitants et au final c'était pas çà.

la je suis entiérement d'accord avec toi , dans les services sociaux (ase) y'a deux temps;ici ce petit garcon dont personne ne ce soucis , en faite je suis certainens que tout le monde suspecte ces parents, mais évidement le reconaitre serais dire on savait mais on a rien dit, ni rien fait, en disant tout semblait normal ils se protégent d'une accusation de non assistance a personne en danger

services sociaux pas au courant j'y crois pas non plus, il a 7 ans bout chou
 a la naissance de laetitia y'a donc 5 ans comme le veux la lois aujourd'hui une personne de l'ase doit ce déplacer au domicile du nouveau né,j'ai eu cette visite pour laetitia, j'etais trés surpise je ne connaisais pas mais bon oui ca peut aider des personnes en détresse face a un nouveau né

donc la encore personne n'a été au domicile voir les parents?

en faite ce que je voulait dire fran parceque la je suis partie sur autre chose, c'est que oui des parents pour dépréssion se font retirer leur/leurs enfants, on leur laisse pas d'autre choix, on parle la de maltraitance a enfant et la je suis entéirement d'accord avec toi, ils ont pas le droit de porter accusation de maltraitance parceque dans une période de leur vie des parents sont mal, ils ce doivent d'aporter de l'aide a ses parents en détresse mais pas de retirer les enfants pour soit disant les protéger , ils protégent de quoi ? de rien, ils font basculer la vie d'une famille, des enfants brisés parceque loin de leurs parents, alors que s'il etait mis en place un service a domicile pour soutenir ses parents le temps neccesaires a un mieux étre ,les enfants continurais de s'apnouire avc leurs parents auprés d'eux

oui y'a deux mesures on retires des enfants qui ne sont pas en danger et on laisse d'autres enfants en grand danger avec leur tortionnaire

 y'a un sérieux probléme avec notre ase en  france

je vais raconter une petite anedocte, mes enfants ont étés placés, je m'en cache pas

la famille d'acueil de mon fils florian c'est battut avec nous pour que nos enfants rentre au foyer,cette famille etait écoeurés de l'ase,un enfant de 7 ans dans le village ou ils habitait trainés trés souvent sur les routes desertes de campagne au envrions de 23h ,la famille d'accueil a fait un signalement a l'éducatrice de l'ase en lui disant que c'etais pas normal de voir ce jeune enfant trainé a cet heure la, la réponse de l'éducatrice a été ca nous regarde pas , on m'a pas demandé de m'occuper de cette famille

cette histoire est  vrai, la famille d'accueil ne comprenais pas cet injustice , d'un coté nous avec nos enfants qui viennent le week end et elle qui est la preméire a pouvoir certifié que quand mon fils rentre le dimanche soir il souffre, qu'il a passé un super week end avec ses parents, qu'il est urgent de faire rentrer cet enfant dans sa famille, l'ase lui dit ca la concerne pas c'est ^pas son role, elle doit juste ce taire et ne pas aporter son avis sur la famille,d'un autre coté un enfant qui ére seul la nuit dans la campagne ,une femme inquiéte qui signale le danger et la encore on lui répond ca vous concerne pas

voila donc en faite vous faite un signalement on vous rembale séchement et pourtant y'a bien danger pour l'enfant et l'ase etait au courant et n'a jamais cherché une explication, peut étre simplement un enfant fugueur mais son role n'était t'il pas de s'assurer que cet enfant n'etait pas laissé a l'abandon par ses parents???

le sujet de l'ase dans notre pays est trés vaste, c'est pas à toi je vais l'apprendre fran, malheureusement c'est pas prét de changer , je suis pas contre l'ase heureusement qu'elle est la, mais il faudrait qu'ils revoyent leur méthode de travail et ne pas se contenté d'étrs de bons employés qui font bien comme on leur dit, qu'ils soit humain et réagissent parfois avec leur coeur leurs tripes